samedi 22 mars 2008

LE GARDIEN DU SEUIL

Image tiré de :www.orangeblog.fr/web/jsp/blog.jsp?blogID=468....

Q. Dans les traditions occidentales mystiques, on fait allusion au gardien du seuil. vous pouvez nous donner quelques précisions là-dessus ?

EP. Le gardien du seuil , Monsieur? Eh bien, il porte un nom dans le langage de la psychologie moderne, nous le connaissons tous : c'est l'angoisse. Le gardien du seuil, c'est la personnification de l'angoisse. Dans les rêves il apparaît sous de multiples formes, ces formes mêmes qui sont présentes dans les contes et dans les récits traditionnels : le dragon, l'animal féroce, le géant, la sorcière, le mage, etc... mais dans l'évolution intérieure telle que nous l'observons et la pratiquons, c'est à dire lorsqu'on doit affronter ces forces, on voit ces présences hostiles se changer progressivement en réalités secourables. Le lion ( je viens de le voir) deviendra un chien amical qui vient lécher les mains du rêveur ou de la rêveuse, etc... C'est toujours le même processus : l'intégration de l'énergie.....


Etienne PERROT

extrait cahier 17, 1982

mardi 18 mars 2008

JE NE REVE JAMAIS...


voir video: nouveau monde


"J.C (Jacques chancel). Mais Etienne Perrot, si je vous dit que "je ne rêve jamais"qu'allez-vous me répondre ?

E.P. Oui, ça, c'est la question habituelle, ou la réflexion, que nous apporte un bon tiers des personnes qui viennent nous voir pour la première fois et qui ont été adressées à nous à cause des difficultés de vie qu'elles ont.

On leur dit : " Nous allons nous pencher sur vos rêves, car vous allez y trouver une lumière et des directives pour votre vie." Elles nous répondent "Je ne rêve jamais" Et à ce moment là, vous leur dites: "Attendez , dans une semaine nous verrons ce qu'il en sera." Et normalement, un rêve est venu ( ou plusieurs rêves). On peut même dire beaucoup mieux. La personne sent très bien d'emblée l'engagement, le plongeon que représente la prise de contact avec un interprète de rêve.

Elle sent, obscurément, qu'elle va s'adresser à quelqu'un qui vit dans un autre monde que son monde habituel, monde dont elle pressent l'existence au fond d'elle même. Si bien que la démarche qui consiste à prendre contact est déjà un branchement fait sur ce monde intérieur, sur ce monde de l'inconscient, sur ce monde des rêves, et il est fréquent qu'un rêve survienne après soit la lettre, soit le coup de téléphone qu'on nous a passé. Si bien que la personne arrive avec un rêve. On vous dit :"C'est curieux je ne rêve jamais et pourtant, après vous avoir écrit, voici ce que j'ai rêvé."

Et pour nous c'est, si je puis dire, pain bénit, parce que c'est comme si un patient arrivait chez le médecin avec sous le bras sa radio qui est déjà faite. Parce que le rêve apporte de la façon la plus étonnante, et la plus paradoxale, souvent, un aperçu, une clarté sur le problème central qui n'est pas la plupart du temps ce que la personne croyait être le véritable problème".


Etienne PERROT
extrait du cahier 21, 1983

samedi 15 mars 2008

LA REALISATION DE L'ANDROGYNE


"Q : Dans la perspective de Jung, il y a l'intégration du sexe opposé.

EP :C'est vrai : la réalisation de l'androgyne. Tout cela est simple en théorie, c'est très subtil quand il faut le vivre dans la pratique. Un magnifique songe d'androgynat n'empêchera pas que l'on entre ensuite dans les tribulations de l'amour. Il faut toujours se rappeler que la réalisation intérieure se fait à un certain niveau et qu'elle laisse le jeu de la vie individuelle suivre son cours.

Le sage qui aura découvert l'aliment éternel n'en continuera pas moins à prendre son café au lait tous les matins et à avoir faim à midi. S'il peut jeûner comme Thérèse Neumann ou quelques autres, ce ne sera pas forcément à mes yeux un facteur de canonisation. Ce sont là des anomalies qui ont certes, une signification, un sens, mais qui ne peuvent être tenues comme exemplaires. S'il y a un modèle traditionnel du destin auquel nous aspirons, c'est celui du sage taoiste qui, à la fin de son itinéraire, vend des légumes au marché.

Bien sûr, il lui arrive de provoquer des choses heureuses : les arbres fleurissent sur son chemin( ce sont des synchronicités), mais c'est un homme ordinaire. D'une façon moins pittoresque et "plus spirituelle", c'est la situation du bodhisattva bouddhique qui, une fois parvenu au nirvana, c'est à dire passé, à un certain niveau de lui-même, à l'extinction du désir, revient vers l'humanité, et assume à nouveau les passions et les infirmités humaines pour pouvoir mieux aider ses frères et les conduire à la libération. Nous aspirons à une humanité vraie, à une humanité totale, et pas à un retranchement de l'humanité.

Je suis un homme. Comme dirait Marie-Louise Von Franz, la culture de l'anima affine chez l'homme une certaine sensibilité, une certaine intuition, le rend sans doute différent dans les relations avec le sexe opposé, et il en est de même, réciproquement , pour la femme, grâce à la culture de l'animus, de l'homme intérieur.

Mais l'homme reste homme et la femme reste femme, même si l'un et l'autre ont des rêves d'androgynat, et si cette réalisation intérieure leur permet de résoudre de façon imprévue, à un moment donné, les tensions dans lesquelles ils sont entrés dans la relation avec l'autre sexe."

Etienne PERROT
extrait cahier 14, 1981

vendredi 14 mars 2008

LA LANGUE DES OISEAUX


VOIR VIDEO : chant d'oiseau

" Il m'arrive assez souvent d'avoir devant moi des personnes dont j'interprète des rêves où il y a des énigmes extrèmement simples. C'est si simple qu'on n'y pense pas et, quand on est amené à comprendre plus d'une fois parce que le rêve lui-même nous y oblige, on se dit :" Ah, je n'avais pas pensé à celle-là !".On n'était peut-être pas encore assez "abêti", comme disait Pascal en parlant des conditions de la foi. On ne devient pas (faussement) intelligent chez nous, on s'abêtit, au sens pascalien, pour que naisse cette science gaie, joyeuse, enfantine, qui est la science des pauvres en esprit.

Cette synchronicité, ces écoutes extérieures et intérieures, ces doubles lectures, nous les apprenons donc d'abord dans les rêves. Les rêves nous apprennent à décrypter la réalité_les rêves, c'est bien connu, prennent très souvent des matériaux de la vie diurne, mais c'est pour nous apprendre à les lire autrement_ Cette lecture renferme un élément très important, qui est le décryptage des mots suivant des lois qui ne sont pas des lois causales, mais des lois phonétiques, suivant le mode de formation des calembours. C'est ce qu'on appelle "la langue des oiseaux", et c'est cela , d'une façon précise, ce que les alchimistes appelaient " la gaie science". comme me le disait un rêve, c'est là qu'est le coeur du secret ( Coran teint, souriate XXIII, "gazouillis", p191.).
Pourquoi ?

Parce que cela fait exploser le langage, et notre raison avec, mais pas d'une façon destructrice, qui nous place dans le délire, mais d'une façon qui nous livre le suc des mots, qui nous livre un sens à la voie simple et profond, situé au-delà de la raison. Et c'est une synchronicité puisque la rencontre entre la forme du mot et le sens non causal qui se révèle dans sa lecture phonétique provient d'un hasard , mais d'un hasard signifiant. Par exemple "feu" signifie en français à la fois l'élément"feu" qui détruit les formes, et puis "disparu"("feu monsieur untel"), expression qui vient du passé du verbe être : "fut, autrefois : feu.".......

Etienne PERROT
extrait cahier 16, 1981

samedi 8 mars 2008

JE PARLE DE MON CORPS

photo: Christopher Bucklow( extrait de beaux-arts magazine)
VOIR VIDEO : RESPIRATION
"Q. Vous n'avez pas parlé du travail sur le corps. Ne croyez-vous pas qu'un travail sur le corps peut aider à faire couler cette fontaine de pierre ?

E.P. C'est évident. Je l'ai souvent noté. Ce que je vous présente, c'est une communication d'énergie. L'énergie est à la fois psychique et physique. L'âme anime le corps. Je ne minimise pas la valeur des exercices corporels. Bien que maintenant ce soit à un moindre degré, je me suis beaucoup occupé de mon corps; mais je vous présente une façon d'atteindre le corps qui est intérieure. J'ai pratiqué des méthodes corporelles, mais j'ai constaté que l'assouplissement des corps pouvait conserver intacts les blocages intérieurs.

Je ne prétends pas vous apporter de la façon la plus littérale la panacée universelle avec la voie des rêves, encore que ce soit là un des noms de la pierre philosophale, mais je puis vous affirmer ceci, en restant à l'intérieur des limites de ma compétence : Cette manière de prêter attention à ce qui monte de l'intérieur produit un effet sur l'extérieur. Je ne vous montre pas ce soir un cerveau qui extériorise des notions, ou un pur esprit. Je parle dans mon corps, avec mon corps; certains d'ailleurs ironisent à ce sujet et me font remarquer que je fais beaucoup de gestes et que je danse sur scène.

C'est que ce que je vous transmets est à la fois psychique et physique. beaucoup d'entre vous en font l'expérience. Peut-être par contraste avec ce qu'on nous présente comme le plus courant, je vous offre une voie où l'on atteint l'extérieur à partir de l'intérieur. Les songes , qui sont nos guides , ne se privent pas , à l'occasion, de nous suggérer telle ou telle attitude corporelle, tel ou tel acte, tel ou tel exercice, ou même la pratique d'un sport.

Notre expérience d'interprète de rêves montre que cette voie est intégrale et que ceux qui y entrent sont invités à placer à l'arrière plan ou à délaisser les voies physiques qu'ils avaient empruntées jusque là. Notre yoga intérieur produit lui-même ses effets physiques à partir d'éléments aussi insignifiants en apparence que sont les interprétations d'images, le dialogue au sujet des symboles, et aussi la participation aux émotions qui montent dans ce dialogue.

Si je suis présent à l'évènement, à la vie autour de moi, je sors de mon introversion, je cesse d'être celui qui poursuit son monologue dans la rue, je cesse d'être un somnambule, j'ai les yeux ouverts, non seulement les yeux, mais le coeur et tous les sens..."

Etienne Perrot
Extrait cahier 18, 1982

mardi 4 mars 2008

LA BASE DE LA PSYCHANALYSE

From “Zarin”2005Photograph by Larry Barns, travail vidéo de Shirin Neshat

Voir video : FREUD

"P.G(Patrice Galbaud) : Il y a toujours des sceptiques, vous savez. Parmi les gens qui nous écoutent il y en a certainement beaucoup qui se disent : "Qu'est-ce qu'ils sont en train de raconter ? Ce sont des visionnaires", etc. Moi, je pense que ce que vous dites est tout à fait sérieux. Est-ce qu'on peut dire que l'explication des rêves peut remplacer une psychanalyse ?

F.S.R.T.( Fancine Saint-René Taillandier) Naturellement

E.P( Etienne Perrot). C'est assez fort que vous soyez amené à poser une question pareille, parce que, quand même, à la base de la psychanalyse, il y a un livre de Freud qui s'appelle L'interprétation des rêves et il y a cette déclaration de Freud : "Le rêve est la voie royale de l'inconscient." Alors , c'est paradoxal que l'on soit arrivé à ce stade que la psychanlyse soit mise à l'écart des rêves, et qu'on dise : "ou bien, ou bien".

A cela il y a une raison très simple, c'est que Freud a été dépassé par ses matériaux_ on peut renvoyer les auditeurs au récit de Jung dans Ma vie. Pour contenir ce qu'il appelait " le flot de vase noire de l'occultisme", il a crée la théorie sexuelle. Ce n'est pas moi qui diminuerait l'importance de la sexualité dans notre vie concrète, dans la vie inconsciente et dans les rêves, mais on ne peut pas fonder une explication de l'homme sur la sexualité érigée en dogme, en dieu unique, pourrait-on dire.

Alors qu'est-ce qu'il se passe?

C'est que les rêves n'entrent pas dans la grille de la théorie freudienne et de la théorie sexuelle, si bien que les rêves, très vite, mettent en cause l'interprétation qu'en donne la psychanalyse, et le psychanalyste lui-même. Alors on laisse les rêves de côté. Il faut dire que cela se passe, également, pour une bonne part, dans l'école junguienne. Pourquoi ?

Parce que aujourd'hui encore , une génération au moins la mienne, la génération des plus de cinquante ans_j'en ai soixante_est pétrie d'un rationalisme qu'on nous a inculqué à l'école, et elle a du mal à se mettre en prise directe sur le symbole, sur l'énergie intérieure.

Jung , je vous le disais tout à l'heure, a eu une aventure à base de rêves. Pour passer ce qu'il avait à faire passer, il a inventé des concepts, tout en disant : "ça n'a qu'une importance provisoire, les mots je m'en moque, ce qui compte, c'est l'expérience."

Il arrive ce qu'il avait prévu, ce qu'il a décrit d'une façon très claire. Après sa mort, ce qui était dit-il, feu et vent, est devenu " préparation pharmaceutique morte". Et il disait : " Les dieux ont été enterrés dans le marbre et l'or, moi je serai enterré dans le papier" dans le papier, c'est à dire la conceptualisation, les choses sèches.

Alors , en réponse à votre question ( les rêves peuvent-ils remplacer la psychanalyse ?) je dirai : Nous, nous sommes comme les réformateurs religieux, nous revenons aux sources, nous revenons à la source de la psychanalyse, aux rêves, voie royale de l'inconscient, nous revenons à la source de l'aventure de Jung, qui est une aventure de confiance dans la vie, exprimée par le dynamisme des rêves...."

Etienne Perrot
Extrait D'une emission de France culture ( 10 avril 1983)
cahier24, 1983